下一個出口， 這部由編劇兼導演馬裡艾夫曼(Mali Elfman) 執導的新片由凱蒂帕克(Katie Parker) 和拉胡爾科利(Rahul Kohli) 分別飾演羅絲(Rose) 和泰迪(Teddy )，他們生活在一個幽靈和來世已被證明是真實的世界中的兩個靈魂。 兩人計劃在跨國旅行結束時自殺，前往下一個世界。 在一次採訪中，我與馬利和凱蒂談論了鬼魂的存在、電影的深層意義和更超現實的元素，並提出了一些其他有趣的話題（丹尼·埃爾夫曼的史詩般的科切拉郊遊或邁克·弗拉納根的 厄舍古屋的倒塌， 任何人？）
當然，我要問你的第一個問題是，你是否相信有鬼魂。
馬裡·埃爾夫曼：全心全意地，我以這種方式寫這部電影的原因之一是……我剛剛結束了以某些方式進行的對話，所以我只是想創造一個與宗教無關的世界。 這與政治無關。 這與這些事情無關，它們是真實的。 它們被科學證明， 現在 我們該如何處理這個問題？ 這已經是我日常生活的世界了，所以我只是邀請其他人加入我的行列。 但我是在鬼屋長大的，我有很多……我稱之為“敏感”，我有很多經歷。 所以我是一個完全的信徒。 真是鬼啊 is 但這就是問題所在。
我喜歡它。 凱蒂，你呢？
凱蒂帕克： 重複馬裡的話，我……你知道，這有點像人們問的問題，「哦，你相信上帝嗎？」對嗎？ 我是一個非常有科學基礎的人，我承認宇宙中還有很多東西我們還沒有探索過，而且可能永遠不會探索，因為我們是人類，我們的理解是有限的。 但我有過這樣的經歷，我感覺到了一些東西，或者憑直覺，或者創傷不斷出現，模式出現在我的生活中…
我相信，有一個不言而喻的「幽靈」仍然存在於身體中，或者存在於大氣中，我們可以關注或不關注。 我們只是用「幽靈」這個詞來理解它，我認為人們認為它就像一隻靴子，你知道，或者就像一個穿著白床單的人走來走去。 它的意義遠不止於此，馬裡的電影對此進行了精彩的描繪。
我覺得這部電影真是一部美麗而淒美的電影，它並不憂鬱，但題材很重。 是什麼引發了這個項目及其背後的想法？
ME： 創傷。 事實上，我大約十年前開始寫這篇文章，最初是在我離婚的時候。 這只是我正在努力解決的事情，然後幾乎每次我的生活中發生悲劇時，有人過世或我無法理解的事情，我不斷發現我會回到過去腳本。 劇本成了我的希望和光明。 我認為對我來說非常重要的是不要迴避那種黑暗、那種創傷以及我正在經歷的事情的嚴肅本質。 但同時，我認為也需要並且想要在世界上找到快樂，這也是我的自然狀態。
我認為，當新冠疫情開始時，我的表現一點都不好，我不是那些還可以的人之一。 我得了帶狀皰疹，我壓力很大，我的焦慮讓我度過了一段痛苦的時光。 我回到這個劇本，因為有些東西確實引起了共鳴……如果世界上有一件事發生了變化，這會對我們產生什麼影響？ 事實上，我又回到了新冠疫情最嚴重的時期，並且處於所有這些焦慮之中。 我需要這部電影給我希望，給我一條出路，所以這就是它的目的，這就是它給我的意義。 我所希望的，也是觀眾想要的，是要誠實地面對黑暗，但也要能夠在可能的情況下找到光明。 我覺得那很美。
凱蒂，你是怎麼開始參與這個計畫的？
KP：我多久前認識馬裡了，也許是八、九年前？
ME: 差不多有點長了。 但是，是的，有些是大約十年前的事，是透過麥克弗拉納根（Mike Flanagan）連結模型，我想…如果我錯了，請糾正我，你們是在電影節上認識的。 我看見 缺席 我是它的超級粉絲，我遇到了邁克並說“我想和你一起工作”，他說，“我想和你一起工作”，所以我們做了一個項目。 但在製作另一個項目時我也遇到了凱蒂。
KP： 是的。 所以當時，我們都對她正在製作的一個項目感興趣，當時我正在演戲，我們就這樣認識了，然後多年來自然而然地成為了友好的朋友……友好的朋友，然後是最好的朋友朋友們。 然後是 最好的 朋友之間的分享，互相寫下心中的想法，友誼就是這樣發展起來的，對嗎？ 然後我記得我正在遛狗，接到她的電話，說她要 下一個出口.
她把劇本寄給我，我猶豫著要不要讀。 我不知道為什麼當時，我想我覺得她會選擇另一個比我更偉大的演員的朋友，只是一個更有街頭信譽的人，來參與其中。 所以我對閱讀它有抵觸情緒，而她就像是“我真的希望你只是坐著看它。” 然後她要我扮演羅斯，我真的不敢相信。
我仍然對它有更多的抵制，因為我發現這是一個非常複雜的角色，與我真正看到或讀過的任何角色都不一樣……我不得不撤銷我對電影女主角的編程，她正在與自己的糞便作鬥爭不像善良、熱情、開放的人。 我必須拆除這些敘事，這讓我真的很感興趣扮演她，然後相信馬裡作為一名藝術家，以及她的願景，我認為這就是我與導演合作時一直在尋找的東西，我真的相信她 鋸 電影。
我也採訪了拉胡爾，他和凱蒂分享了一些非常複雜的場景。 從您的角度來看，最難著陸的是什麼？
我： 老實說，最難的事情從來都不是很難。 我有兩個演員，他們非常興奮，為那些大場景而沮喪。 當我們去那裡的那些日子裡，你可以感受到興奮的感覺。 與他們每個人合作的過程是完全相反、完全不同的。 這是有道理的，凱蒂和我一起度過了這十年的歷史。 凱蒂也是那種會仔細閱讀整個劇本、意圖和意義，並真正剖析和建構結局的人。 我不認為羅斯實際上很像凱蒂，我認為我知道她可以做到這一點，我完全相信這一點，而她完全殺死了它。 但我真的要求她在整個製作過程中站在一個非常不舒服的壁架上，然後說，我會全程抱著你的頭，你會沒事的，所以這是一種信任行為，也是一種信任行為。我們兩個之間的平衡行為。
然後我在拉胡爾拍攝《午夜彌撒》時抓住了他。我在最後抓住了他。 我聯繫了麥克，我說“我想要拉胡爾”，這是我的第一選擇。 他是我第一個去找的演員，我和他一起上了 Zoom，對我來說很明顯他就是[泰迪]，我簡直不敢相信……我不認為他得到了一個演員。以前有機會真正扮演這個角色，並且已經做好了準備，所以很遊戲。
那天，他們兩個的過程是完全相反、完全不同的，我在他們兩個之間來回穿梭非常有趣，因為他們是完全相反的兩個角色。 當我發現他們如此不同時。 我當時想…“這會很順利，這正是我需要從這兩個角色身上得到的。” 所以他們的一切都完全不同，但是，到了工作的時候，到了玩的時候，兩個人都以自己獨特的方式投入了。 我想這就是你獲得神奇化學反應的地方。
整個拍攝的困難對我來說就是擔心有人會感染新冠病毒。 我們是在 2021 年初拍攝的…當時還沒有疫苗。 我們太小了，如果檢測結果呈陽性，我們就會被關閉。 我們在路上，我們只在某些地點待了一天，實際上是開車穿越整個國家，所以這消除了我所有的焦慮。 每天，當每個人的檢測結果都是陰性時，當我們在片場時，我就想“我今天贏了，明天可能就贏不了了，所以讓我們讓今天變得精彩吧。”
老實說，我知道這很難。 其餘的一切都讓人筋疲力盡，但當我回頭看時，我發現我在片場時是最平靜、最快樂的。 這兩位演員都以這樣的方式出現在我面前，他們在那裡表演，他們很沮喪，他們真的全力以赴。
凱蒂，你的角色特別受到這種黑暗幽靈的困擾，因為她做出了一個命運攸關的選擇。 我們來談談這個吧。
KP： 我想，從羅斯還是個小人物的時候起，她的困擾就已經持續了很久了。 我認為她可能是個非常敏感的孩子，非常了解人們的能量……我認為，她並沒有接受這一點，而是對此充滿了羞恥和憤怒。 我記得我想起了她的身體，她的樣子，以及她的身體有多不舒服，想要把她的身體遮住。
我認為人類本質上是富有創造力的生物，當這種創造力受到抑制時，就會產生很多憤怒。 不是擴張，而是收縮，我想讓她感覺到真正的收縮，她的聲音感覺有點收縮和安靜。 她說話的句子很短； 她並沒有付出太多。 這就是我想描繪的她，被困擾的樣子。 我覺得她和姐夫的選擇幾乎就是一種自殘的選擇，你知道嗎？ 這就是她所知道的一切，因為她的信念系統是「我很糟糕」。 我不值得。 我無法擺脫這個陷阱，所以他媽的……我要這麼做，因為我就是這麼不可愛。 這證實了她被困住了，也證實了她自己的故事。
我喜歡她在這個黑暗的虛空中面對真正的惡魔的方式。 我想問你們兩個這樣做是什麼感覺。
ME：我非常興奮，因為我腦子裡已經有很長一段時間了。 當然，我還想做另外 10 個笑話，而且，你知道， 獨立電影製作……我必須真正磨練它。 但我認為，對我來說，最令人興奮的是我們一直在路上。 有很多我們從未偵察過的地點，我們已經鎖定並獲得了，我有一個候選名單的想法，但我必須靈活。 我必須迅速思考，我必須感受這些新地點的場景現在仍然是什麼樣的感覺，但是虛空，我必須知道我在處理什麼……我必須擁有控制權，我必須進入故事板，我必須展示我技能的另一面。
我很高興能參與其中，並且真的能夠展示一些我真正想玩並且真正想進入的其他東西。 這也給了我們時間放慢一點，慢慢地移動，非常具體地說明凱蒂…[對凱蒂]我不知道你是否有這種感覺，但很多時候我會想，『如何你感覺怎麼樣？ 自由活動你的身體。 有了這個[……]它讓我能夠非常精確地拍攝電影的其餘部分[像]，所以當我們進入虛空時我非常興奮。 我度過了最美好的時光。
KP：是的，對我來說，虛空……我是跳舞長大的，感覺就像在做一件行為藝術作品，編排得非常流暢。 感覺就像是遇見了你內在的孩子。 我覺得整部電影中的羅斯對自己來說就像一個幽靈……她只是死在裡面。 直到她在虛空中面對，她才獲得了重生，在那裡她遇到了真正的自己……她內心有能力、充滿愛心、美妙的精神，但被她的創傷所埋葬。 與動作一起玩真的非常令人興奮的創意，並且與攝影師一起玩。 再說一遍，莫莉的願景非常具體，這在我們精心設計一切時非常有幫助。 這是電影中非常酷的部分。
ME：我認為這也符合你所說的，那個幽靈是我試圖用這個想法來完成的另一個大隱喻……最讓我們害怕的事情往往是我們需要克服的事情，無論它是什麼。 為了克服羞恥、仇恨、自我憎恨或任何其他事情，能夠接受這些事情妨礙我們。 很多時候，我認為這就是我們對事物的看法。 所以當你看到鬼並且害怕它時，為什麼不從不同的角度來看待它呢？ 這就是我非常興奮地嘗試找到在螢幕上表現的物理方式的整體意義。
這在電影中表現得很好。 凱蒂，我確實想問你…你有什麼可以告訴我的嗎 厄舍故居的淪陷?
KP： 就像是 演替 會見 “美國恐怖故事”。 這是一部非常非常有趣的作品，我認為人們不會對麥克弗拉納根抱有任何期望……這將是一個與他以前做過的任何作品都不同的節目。
我太期待了！ 馬裡，我想問…有關於你父親丹尼艾夫曼的故事嗎？
ME：當我年輕的時候，我記得我拍第一部電影的時候。 我非常害怕人們[在她和她父親之間]建立這種聯繫。 現在我想，因為我有時間，我一直在身邊，我知道我在我的職業生涯中是誰……我真的不再因為談論我的父親而感到難過了。 我不知道到底該說什麼......我會說他在科切拉音樂節上的表演讓我深受啟發......我之前很緊張，因為我以前從未去過科切拉音樂節，我不知道科切拉音樂節是如何運作的。
[在一場普通的音樂會上]人們不會從一個舞台跑到另一個舞台。 顯然，你去聽一場音樂會，人們出現，你看音樂會…[在科切拉]在我出去前10 分鐘，沒有人，沒有那麼多人，我開始哭，因為我就像'天哪，如果我爸爸沒有人來參加他的演出，我會很沮喪。” 然後音樂響起，人們跑向它，我想，“好吧，現在這以不同的方式令人恐懼……這就像一個全新的事物。”
他說了一句，“那麼這是我27年來第一次以自己的身份表演。” 你知道他為許多導演工作，他以很多其他方式工作……讓他能夠分享他的聲音，完全是他……我喜歡他給它起的標題 大混亂 因為它無所不在。 他可以很容易地給人們他們想要的東西，但他也想確保他表達了他是誰。 他自己說，在新冠疫情期間，他感覺不溫順，不想創作平靜的音樂。 他很生氣，他很沮喪，這就是他發出的音樂。
達到這樣的水平，仍然繼續給人們帶來驚喜，讓自己感到驚訝，並堅持下去，把自己放在舞台上……我受到了難以置信的啟發。 而且要知道，因為我之前見過他，所以他很緊張。 他不知道會發生什麼事……意識到我們永遠無法克服這一點。 我在部落之前的恐懼
下一個出口 在翠貝卡電影節首映。
資料來源：https://www.forbes.com/sites/jeffewing/2022/06/14/tribeca-2022-next-exits-mali-elfman-and-katie-parker-chat-ghosts-trauma-and-much -更多採訪/