達倫·阿羅諾夫斯基談“鯨魚”和布倫丹·弗雷澤的好萊塢再臨

鯨魚 從今年的電影節中脫穎而出，成為評論家和影迷最喜歡的頒獎季。 其中的核心是布倫丹弗雷澤的表演，這既開啟了職業生涯的複興，也引發了一些關於他的身體素質和電影中肥胖形象的爭議。

另一件獲得好評的是達倫·阿羅諾夫斯基 (Darren Aronofsky) 執導的這部前舞台劇，講述了一位隱居的英語老師試圖與他疏遠的十幾歲女兒重新建立聯繫的故事。

我採訪了阿羅諾夫斯基，討論了這部電影、關於肥胖的語言、電影中的描寫，以及甚至讓電影製作人大吃一驚的震撼場景。

西蒙·湯普森（Simon Thompson）： 有一封發給記者的便條，內容是關於圍繞肥胖和布倫丹性格的身體素質使用的正確語言。 這是你一開始就想用這個做的事情嗎？

達倫·阿羅諾夫斯基： 我不知道你提到的那張紙條，所以我想知道如何回應，但在一開始，當 Brendan 參與進來時，我們想做盡可能多的研究。 我們遇到了一個叫做 肥胖行動聯盟，一個針對肥胖症患者及其家人的倡導團體。 他們很棒。 我們讓他們看了劇本，得到了他們的反饋，然後他們打開了大門，向我們介紹了許多有經驗的人，他們與我和布倫丹分享了他們的生活。 然後我們邀請他們在電影完成後觀看電影，由於我們從他們那裡得到的反饋，這是一次令人難以置信的有益體驗。

湯普森： 得到這樣的反饋感覺如何？

阿羅諾夫斯基： 我必須清楚，它並不總是完全正確的。 我欣賞這部作品的地方在於它很複雜，而且有很多真實的東西。 當我第一次看到 Sam 的劇本時，它的有趣之處在於這些角色是如此豐富，也是我想要製作它的原因。 你很少會發現角色中有如此多的矛盾。 使用描繪這些經過深思熟慮的人物的文字和寫作是非常令人興奮的。 有那麼多的愛，那麼多的憤怒，那麼多的羞恥，還有那麼多的希望。 還有恐懼、喜悅、厭惡和美麗。 作為導演，給演員們機會去尋找他們的出路非常有趣。

湯普森： 你談論羞恥和厭惡，電影中有一個特定的時刻，這些情緒就在那裡。 我說的是披薩送貨員什麼時候瞥見布蘭登的性格。 我能感覺到房間裡的空氣被吸走了。

阿羅諾夫斯基： 這是這部電影的偉大之處之一。 首先，這是山姆添加到電影中的第一件事。 發生的事情是，就在我們拍攝電影之前，我決定去林肯中心圖書館，那裡有紐約市每部戲劇的錄音，看我十年前看過的戲劇，看看是否有任何可以從中學習的東西。 沒有披薩人。 我出來說，'山姆，披薩店的人在哪裡？ 他就像，'哦，我補充說。 這很奇怪，因為在劇本中對我來說這是一個如此激動人心的時刻； 我非常興奮地創造了那一刻，以至於我想像了它，而且我確信我在 10 年前就在舞台上看到過它。 當然，我沒有。 當我們第一次看到布倫丹的角色查理時，我認為披薩人正是我們觀眾在電影開場鏡頭中的樣子。 我們都像那個人，但我們在接下來的一個小時二十分鐘裡愛上並理解了查理，所以把我們的舊自我帶回來並面對我們一開始是如何看待他的，這只是一個絕妙的劇本片刻。

湯普森： 在你的整個職業生涯中，你已經擴大到像這樣的電影 諾亞，也許是你做過的最大預算的電影，然後你已經縮小到這部複雜而親密的電影。 這對你來說是最大的挑戰嗎？

阿羅諾夫斯基： 不好了。 各種規模的所有電影都有所有不同類型的挑戰，這些挑戰實際上都是非常相關的。 大小並不重要，你仍然在時間、金錢和創造力之間進行同樣的三角斗爭，而且它總是以自己的方式拉動。 我總是以不同的預算來回走動。 Pi 什麼都沒有，然後 夢之安魂曲 當時對我來說很重要，然後 噴泉 30 萬美元是巨大的，但後來我們又回到 摔跤手，它很小，我們慢慢建立起來，然後我們回去了 母親！ 它到處都是。 我認為講述電影和故事需要付出一切。 我希望他們的預算都低，因為這樣更容易拿到那麼多錢，但有時你並不那麼幸運。 你必須找到一種用你能做的事情來講述故事的方法。

湯普森： 你花了十年時間才在布倫丹找到你的查理。 他有多大說服力？ 您是否需要做很多工作才能讓其他人相信他是這份工作的合適人選？

阿羅諾夫斯基： Brendan 不需要任何說服力。 他已經 20 年沒有機會了，我很清楚他想這樣做並且很興奮並且有東西可以展示給大家。 作為導演，這是最令人興奮的事情。 當你有一個想要工作並認識到他們面前的所有技術和情感挑戰的演員，並且他們想要這樣做時，這就是夢想。 那是容易的部分。 就我而言，這是一種直覺。 我不太了解他的作品，但從一開始，他就會說些什麼，我會說，‘這真是個有趣的想法。’ 我不知道他有粉絲。 我真的不是那一代人。 我是 X 世代，我認為更瘋狂的是千禧一代 喬治的叢林, 木乃伊和 恩西諾人. 這很令人愉快，但我一點也不明白。 這不像是一種計算，‘哦，我要把這個人帶回來，而且會對他產生這種難以置信的、由衷的感覺。’ 我對此一無所知。 我記得去 A24，有點不好意思，我選擇了，然後說，‘我想和 Brendan Fraser 一起做這件事。’ 他們對此持平。 他們沒有以一種或另一種方式判斷它。 他們只是對這部電影感到興奮，我不知道他們是否獲得了全部人氣，但他們也不需要任何說服力。 這是一個非常樂觀的決定。 聽著，我敢肯定會有一些名字會嚇到他們，也會有一些讓他們高興得跳起來的名字，但我認為他們對此非常公平，並讓它發生了。

湯普森： 當我第一次聽到這部電影時，我很驚訝，也有點不確定。 他是觀眾最大的驚喜，因為我們從未見過這樣的他。

阿羅諾夫斯基： 是的，從某種意義上說，我很像你，我知道他是這個角色的合適演員，但我不明白他的回歸會引發的轟動。 我認為那是因為他真的很棒，這不可能發生在一個更好的人身上。 作為導演，當調色板中有一種新顏色可用於您的繪畫時，這很棒，因為我們已經有一段時間沒有這種聲音了。 這就是他對世界各地導演的代表，因為如果他願意，他肯定會為他的餘生工作，這很令人興奮。 他要做一些偉大的工作。 這真的很有趣。

湯普森： 布倫丹周圍有很多獎項 鯨魚. 你們圍繞這個進行了哪些對話？

阿羅諾夫斯基： 他拍的電影類型都是那些從未在​​頒獎典禮上亮相的大片、愚蠢的電影。 我記得當我們參加威尼斯電影節時，他不知道那意味著什麼。 我不得不為他分解它，就像，'哦，這就是將要發生的事情。 我們要住在旅館裡，然後船會來，然後他們會給我們拍照，等等。 我不得不和他一起經歷一寸一寸。 他不知道我們所在的整個賽道。 這對他來說都是全新的，這很令人興奮。

湯普森： 我最近參加了一個問答環節，Hong Chau 說她從未看過 Brendan Fraser 的電影。

阿羅諾夫斯基： 我認為 Sadie Sink 可能處於非常相似的情況。 我認為他們中沒有人真的知道 Brendan 會帶來什麼，也不知道我為什麼要把這個給他。 他們只是出現了，但是當他們看到他在做什麼以及他在所有假肢的障礙下工作時有多麼努力時，他們變得非常認真。 並不是說他們不專業，但它帶來了大型比賽。

湯普森： 你十年前心血來潮看了這齣戲。 如果你不這樣做，你會找到這個項目嗎？

阿羅諾夫斯基： 我讀了紐約時報的評論紐約時報
，這是混合的，但對我來說聽起來非常有趣，我只是跟隨了這種直覺。 後來我非常非常清楚地記得那次經歷是什麼。 當然，我本可以錯過它並出城或決定那天晚上不去劇院，我想知道它是否會重新出現在我的意識中。 十年來，它坐在那裡，許多導演都對它感興趣。 Tom Ford、George Clooney 和 Janicza Bravo 在不同時期都對這個項目感興趣。 這些材料可能會被他們中的一個或其他導演找到，並以不同的方式出現在銀幕上。

鯨魚 於 9 年 2022 月 XNUMX 日星期五登陸影院。